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Moto - 28/11/2022

Manifestations de motards pour dire "non au contrôle technique"

Par AFP

(AFP) - Plusieurs centaines de motards ont défilé samedi dans de nombreuses villes françaises comme Toulouse, Lille, Bordeaux ou Rennes, pour protester contre l'instauration du contrôle technique pour les deux-roues.

Ils étaient 1.400 à Lyon, 900 à Toulouse ou encore 850 à Bordeaux selon les chiffres des préfectures respectives. 

A Toulouse, le cortège de véhicules s'est réuni à l'appel de plusieurs fédérations de motards de la région, avant d'emprunter l'A64, baptisée la "Pyrénéenne", pour ensuite se diriger vers le périphérique à faible allure en faisant vrombir leurs moteurs.
Dans la Ville Rose, la mobilisation concernait aussi la mise en place d'une ZFE, qui entraînera l'interdiction des voitures et deux-roues certifiés Crit'air 4, 5 et non classés (les véhicules les plus vieux) à partir du 1er janvier 2023.

A Bordeaux, 850 motos ont défilé en ville selon la préfecture, 2.000 selon la Fédération française des motards en colère (FFMC).
A leur arrivée dans le centre, les manifestants se sont dirigés dans une atmosphère détendue et à pied vers le Tribunal administratif devant lequel ils ont exposé un cercueil et des affiches portant les slogans "contrôle technique le mensonge de trop" ou "Je contrôle, tu contrôles, ils s'enrichissent".
"C'est dans ces moments que l'on peut montrer notre force", a réagi pour l'AFP Marianne Grand, coordinatrice de la FFMC33 qui compte bien "continuer la bataille".
   
Contrôle "inefficace"
L'appel a la mobilisation été suivi dans plusieurs autres grandes villes de France comme à Lyon où 1.400 participants sont partis de la Place Bellecour pour se rendre vers la préfecture, tandis que 400 personnes ont manifesté à Perpignan.
Dans le Nord, Ils étaient 650 à Lille, selon une source policière, réunis vers 15h00 place de la République près de la préfecture.
Auprès de l'AFP, Philippe Maussion, coordinateur de la FFMC59, a appelé l'Etat à ne pas "céder aux associations pseudo-écologistes parisiennes dont le seul but est de chasser tout ce qui est motorisé de Paris". 


A Rennes, 350 à 400 motards se sont rassemblés devant la préfecture d'Ille-et-Vilaine en début d'après-midi, venus également des départements voisins du Morbihan et des Côtes d'Armor.
"On est là pour encourager le gouvernement à poursuivre ses efforts sur des solutions alternatives au contrôle technique obligatoire pour les deux roues", a déclaré à l'AFP Philippe Jéhanno, coordinateur de la manifestation pour la FFMC 35.
"Le contrôle technique sera inefficace en termes de sécurité. En dix ans, le parc de deux roues a augmenté de 30% tandis que la mortalité baissait de 19%. Nous sommes les bons élèves de la sécurité routière", affirme-t-il.
La FFMC d'Ille-et-Vilaine doit être reçue jeudi à la préfecture pour aborder des problématiques propres au département, notamment liées à la sécurité, a-t-il précisé.

Des mobilisations ont aussi eu lieu à Reims et Strasbourg où 250 motos ont défilé.
Dans un arrêt du 31 octobre, le Conseil d'Etat a réinstauré le contrôle technique pour les deux-roues, une obligation européenne dont l'application était prévue début 2023 avant son annulation par le gouvernement.
Une semaine plus tôt, plus de 1.500 motards, venus de plusieurs départements du sud de la France, avaient défilé à Montpellier pour protester contre cette mesure.

Réactions

Et c’est pas fini! Contrôle technique =pompe à fric

Les bons élèves de la sécurité routière !
On aura tout entendu !
Que les motards remettent déjà leurs pots d'origine et leurs motos en conformité pour être crédibles, le peuple en a plus que marre de leurs nuisances...
;0)

De quoi ont ils si peur, ceux qui prétendent être des modèles sur l'entretien de leur moto ? Si ils sont en règle, il n'y aura pas de problème...

Quant au "pompe à fric", désolé mais ce n'est pas une visite à 60-80 € tous les deux ans qui va changer la face du monde... De ce que j'en connais, bien entretenir et posséder une moto demande quand-même un budget global pas négligeable.

Beaucoup de mauvaise foi dans cette histoire...

Quelques centaines de motards, c'est à dire personne... pour se plaindre de ce sujet très mal ficelé par les gouvernements successifs.
;0)

Pouvez vous corriger qq miliers en ….hiver

Si vous voulez, quelques centaine par ville ça fait 3 500 dans toute la France, et sur un parc de 3 800 000 motos et scoots ca donne 0,09 % de participation en arrondissant.
Même Mélenchon fait mieux...
;0)

Contrôle technique = pompe à fric selon Alain ? ... Çà sent des expériences malodorantes ou bien ...(?).

Reste que le contrôle technique contribue à maintenir le parc en "bon" état de fonctionnement ... Massiquement s'entend, y a toujours des cas d'espèce (de Bachi bouzouk). ... çà donne de l'activité locale (MRA, distributeurs de pièces, spécialistes du fitting, etc ..)

Pour "l'ex futur" CT Moto...Le "drame" c'est que comme le souligne Lucos, ce dispositif est mal géré du point de vue de son applicabilité relié à un calendrier ...Expertise des centres, déploiement équipement des centres, etc etc ...
Cela ressemble un peu au "marasme" du diag énergétique immobilier ..ou le plafonnement du tarif de revente du kWh par les incinérateurs des collectivités locales sous délégation ...ou ...

Dire qu'il y en a qui se targue d'être "amateur" . .. y sont tellement amateurs, les politiques en question, dans l'amateurisme que çà en devient "professionnel".
Notons que le bazar du CT Moto trouve son origine dans une disposition européenne. .. C'est cette Europe là qui condamne la France à payer 500 M€ d'euros de pénalités pour investissement ENR insuffisant ....Cette même France qui se trouve entourée de nations infiniment plus pollueuses au niveau rejets de CO2 mais qui bizarrement ne sont pas dans l'oeil du cyclone ...C'est qu' on veut la mort d'EDF ...y vont bien arriver à mettre en défaut une centrale nuc par défaut de finances, les gars !

Bon ce CT moto alors ?
Une agrégation potentiel des "mécontentements" à prévoir ...
;0))

Les motards en colère devraient demander un audit à Mac Kinsley

"Mac Kingsley" ?
.. Vous continuez sur le thème des "pompes à Fric", cher Alain ...
;0))

Non Kinsey,Pompidou je cite , »arrêtons d’emmerder les Français «

"Mac Kinesait" ...?
Donc les autos oui ...mais les motos non
Selon vous ?
C'est vrai qu'il y a le précédent "génial" de l'ecotaxe ...tous les jours sur les routes et autoroutes l'on constate que c'était une "bonne" mesure mal ficelée...et comment !
;0)

Ne vous inquiétez pas pour la partie contrôle technique en elle-même, tout est prêt et il suffit de confirmer définitivement aux centres de CT que l'affaire va finalement se faire pour qu'ils achètent en gros juste quelques bricoles genre sonomètre. Nous avions participé sur invitation du Ministère pendant une semaine complète à l'élaboration point par point du CT moto et sa mise en oeuvre est finalement simple car tous les contrôles se font au sol et ce qui n'est pas visible (sous carénage fermé par exemple) ne sera pas contrôlé. D'autres points annexes et importants ont aussi été débattus et décidés comme par exemple la non nécessité d'avoir le permis moto pour les contrôleurs, l'assurance du client qui manipule donc sa moto (De parfois + de 400 kg) dans les locaux, etc...
Les arguments de la FFMC sont globalement nuls, pas du tout travaillés et réfléchis et démontables en 10 secondes 1 par 1 sauf le seul vrai argument sur lequel ils devraient se concentrer : La "sécurité routière".
Les spécialistes de la spécialité de la conduite et des autos-écoles annoncent régulièrement que les accidents auto/moto/camion dus à un défaut technique sont plus que marginaux et donc négligeables par rapport à l'alcool, la drogue et la fatigue, car ne représentant même pas 1% des cas.
Donc le CT généralisé ne sert effectivement à rien au niveau sécurité et la conclusion logique de la FFMC pour bien défendre tout cela devrait être de dire que le CT ne sert donc à rien pour les autos comme pour les camions et qu'il faut aussi le supprimer !
Ca aurait au moins l'image de sérieux nécessaire à cette affaire et créerait un bon buzz et débat sur le sujet pour tous les véhicules.
Il n'empêche que la population est complètement pour le CT moto pour combattre le bruit inadmissible de beaucoup de ces engins principalement et devant l'inaction générale depuis 60 ans et que je le redis, quand vous demander à un chef d'atelier moto quel est le défaut grave N°1 sur les motos qui rentrent en atelier, il vous répond "Défaut de freinage AV !"
Quand vous savez qu'il n'y a que ce frein AV qui freine en cas d'urgence...
Globalement je ne suis ni pour ni contre mais bien au contraire...
;0)

"L'appel a la mobilisation été suivi"
L'AFP est déchaînée, je pense que Jo est l'auteur de l'article, lui, le motard "invertébré".

@Alain à 02:20
Bin alors Alain, la nuit est faite pour dormir !
Bon, je ne connais pas encore le tarif qui sera appliqué pour un CT de moto, mais s'il tourne autour de 60€, je ne parlerais pas de "pompe à fric", ni pour le contrôleur, ni pour l'Etat, ni pour le contrôlé (seulement 30€ par an comme le souligne astucieusement Seb). Combien coûte un pot trafiqué pour faire un max de boucan ? 500, 1000, 1500 ?

Alain, vous vous souvenez que j'ai été concessionnaire BMW moto en région parisienne. Les coûts d'un atelier sont très élevés entre le loyer, l'outillage de base, l'outillage spécifique à la marque, les frais de personnels, la formation des mécanos, la redevance de parking (sur le trottoir devant la concession) due à la ville, etc. Alors, un chiffre d'affaires de 60€ tous les deux ans laissera une marge ridicule, voire négative dans un centre de CT situé dans une ville au foncier élevé.
La pompe à fric va prendre un sacré coup de pompe.

J'ai déjà tout dit sur ce CT qui est indispensable, ne serait-ce que pour emmerder les motards qui nous emmerdent avec le bruit de leur bécane. Ils seront obligés de remettre le pot d'origine avant le CT et de remettre leur pot merdique après. Ca en calmera quelques-uns, malheureusement pas tous.

Déchainée ? ou juste gravement "démago" ... A moins que le rédacteur ne soit motard "invertébré".
;0))

Dans dix ans que des deux roues à piles ....bof...et rebof...il suffit d'attendre !!
Beaucoup plus simple et rapide Avant un an de mettre à la poubelle...une 2R thermique ...
Avant un an ...zéro commentaires non payants à faire ici !!
De la revoyure nous allons passez à l'adioure !! J'ai déjà un mouchoir de prêt !!

Il y a un qui ne va rien piger !! Enfin la quille pour lui et pas que !!
On a autre chose à faire !!

AUTRE CHOSE...qui n'a rien à voir...mais qui était facile à deviner !
Le prix des batteries HORS GARANTIE vont DEVENIR l'arnaque du siècle pour tous ceux et pas que se sont lancés (sans réfléchir aux conséquences) dans l'achat d'un VE !!
C'est une tendance mondial et pour une pièce qui va devenir un monopole pour chaque marque et à un prix qui sera à prendre ou à laisser !!
Conséquence, les occases de VE avec beaucoup de km ...ne vont valoir un pet de lapin sans une garantie solide de remplacement de batterie au delà de 160000 km !!!
Pire pour le business, mais pire encore pour le particulier...les maquignons de l'occasion ne vont plus vouloir REPRENDRE votre tacot électrique !!!
Par une info piquée sur le net de gens qui sont largement au parfum il est dit :
"On apprend que chez Citroën-DS que la nouvelle unité du DS 3 e-Tense, d’une capacité brute de 54 kWh, est facturée 18 350 €, soit près de 340 €/kWh. Cela est un peu plus que la précédente mouture (50 kWh bruts), qui était affichée à 15 600 €. En tout état de cause, ce coût-là est bien supérieur à la moyenne annoncée par une étude de Bloomberg NEF, avec un prix de 104 €/kWh l’année dernière."
"...Mais si cette somme est déjà coquette, les batteries de traction des véhicules hybrides rechargeables coûtent encore plus cher. "
"Ainsi, on apprend que la pile de 12,4 kWh de la DS 4 e-Tense est facturée 8 700 €. La nouvelle unité de 14,2 kWh des DS 7 e-Tense grimpe à 9 950 €, alors que la batterie de 15,6 kWh la DS 9 e-Tense culmine à 10 950 €. Cela représente une moyenne de 701 €/kWh, soit deux fois plus qu’avec une batterie de traction de voiture 100 % électriques".
Un autre info et celle là n'est pas piquée sur le net et c'est de ma recherche à la source et cela donne l'occasion de CRACHER tout son venin par tous ceux qui sont contre les PHEV... Miam,miam !
Le PHEV est lourd et cher à l'achat ....chez tout les constructeurs !!
....sauf si on a acheté chez Toyota une extension de garantie de six ans ans pour 850 euros !!
Le prix de la batterie hors garantie de la Prius PHEV dépasse les 5800 euros sans la MO !!
En plus des bornes de recharge pourries et chères (une étude récent nous explique que toute les bornes de recharge en France connaissent une indisponibilité de 18% en moyenne, sans compter les surprises une fois dessus et à la dernière minute) le zigoto automobilicus electricus va tomber en permanence de l'armoire normande SUV ...et se confronter tout le temps et dans l'avenir au MUR des contraintes...et exploser tout le temps son portefeuille !! Il reste la LLD systématique et chère !
Celui qui méprise mes "revues de presse"...qu'il zappe...mais les autres ils n'ont encore rien vu !!
PS
La nouvelle 408 (enrobé de design super gros plastique clivant avec un intérieur de 3008 pour les économies) est essayé par la presse systématiquement en PHEV tendance chic à 51000 euros sans les options payantes !! Allez dire à Carlos qu'il faut arrêter les PHEV !!
Autre chose et mort de rire ce matin...un zigoto de la com chez BMW nous dit (en allemand) que la nouvelle usine qu'ils sont en train de construire (il y a des photos du chantier) en Hongrie sera l'usine la plus moderne du monde...et quand le budget passe d'un milliard à deux milliards...même pas peur !
Pour faire l'usine de la i3 et de la i8 ils avaient déjà fait en Allemagne la plus d'avant garde dans le monde !!
Aux STATES quand tu avoues que tu vas dépasser le budget ...tu te fais virer sur le champ !!
Une autre info rigolote...des usines de batteries indépendantes commencent à faire faillite les unes après les autres....et pourquoi me direz vous? Celle de BMW sera construite avec sa propre usines de batteries ! Ils ont besoin de personne....en Harley Davidson !! Chantez et rigolez !!
La nouvelle tendance sera l'ouverture et fermetures de boutiques à gogo !!
Les nouvelles du lundi ne sont jamais bonnes !!

Jo, le sujet c'est le CT de la moto.
Hors sujet total !
Incorrigible.

Jo Durand c'est le mec qui a rien compris et qui te parle de garanties de batteries dans un article sur le contrôle technique moto...
Retournez su Caradisiac ya plein de sujets pour vous défouler à l'apéro.
;0)

Ohé les bagnolards foutez la paix aux Motards,ça n’a pas suffit avec l’éco taxe il faut qu’on re explique ? On n’en veut pas,Hasta Siempre.

Et Lucos qui parle des freins ….mdr lui qui n’y touche pas))))

C'est vrai !
Je sais que ça existe quelque part sur ma moto, mais où ?
;0))

L'expert en freins...ne sera pas au festin de l'arnaque à venir des batteries de VE !
Pauvre chou !!! Il évacue...par le bas !! C'est toujours hors sujet ...pour lui !
So far so good...mais l'arnaque des batteries pour 2R ce sera plus tard un très, très gros business pour les asiatiques...
Pour nous des MIETTES....car personne voudra se salir les mains...mais on va envoyer tout cela en Afrique en milliards de tonnes de déchets...et ce ne sera ps de la SF !
Je vous l'avait bien dit...dira Carlos T. !!!

Alain ... pauvre ! Entre un pb de sécurité sur les motos et le côté "celui qui freine est un lâche" de Lucos, çà n'a rien à voir !!!

Alain, encore, écolo mais pas trop quand çà touche ses pépettes...MDR !
Je le répète la mesure de l'ecotaxe était fondée mais mal calibrée ou paramétrée dans ses modalités ou ses re investissements ...ca méritait des ajustements mais pas un abandon sous l'effet des bonnets rouges dont vous étiez, sans doute ou probablement, d'une manière ou d'une autre ..
les politiques (1 ou 2 particulièrement) qui sont à l'origine de ces dispositions mal ficelées qui ont coûté 1 ou 2 milliards de dédit à la communauté des contribuables avec l'aide de "gabegie la magnifique" en sont directement responsables ...on a les noms de ces hobereaux pleins de morgue qui sévissent de moins en moins les années passant ... C'est dire si çà va loin votre reflexion ...Car tous ces PL qui traversent ou circulent dans notre bon pays et qui rendent l'autoroute (c'est vrai que "là bas" vous la payez pas) ou les routes " compliquées", l'usure du réseau qui en découle avec des collectivités dont les finances sont souventes "à bout de souffle" en tous pour l'entretien des routes ...belle conception de la nation et de la solidarité nationale (vous jamais avare de leçons !) surtout lorsqu'elle vous est bénéfique ...
On a vraiment du mal à vous suivre (tantôt.conservateur, tantôt rebelle) par moment, c'est sans doute ce qui vous rend attachant ... J'ai pas dit attachiant (?)
;0))

Gaffe, c'est encore un hors sujet...qui brouille les cerveaux en roue libre sans freins !!
Tant qu'il y a de la place dans le serveur !

Alain, vous opposez les "bagnolards" au motards, j'ai connu meilleur argument de votre part.
Et j'ai sans doute beaucoup plus de kilomètres dans les bras tenant un guidon que beaucoup d'entre nous ici, depuis le cyclo de mes 14 ans, jusqu'à aujourd'hui avec un maxi scoot et une moto, sans aucune interruption depuis le Peugeot 101 et le Solex, et sans compter les petites balades du genre Santiago du Chili -> Lapataia sur 1200 GS, de temps à autre.
Et vous ?

Cher Druide.
Je trouve amusant que Lucos nous parle de freins c’est tout.
99% des accidents motos sont dus aux conducteurs et pas aux machines,la roue avant qui se dérobe etc etc.
Pour lecotaxe revenez si vous voulez on vous expliquera, messages passés aux sous Préfets qui ont dus prévenir le château.
Vous aimez les taxes ça se voit,vous parlez de l’amende de 500 boules pour inaction de la France….et la CSPE vous aimez ? Moi pas.
Pour les oreilles à Lucos c’est un problème pour les forces de l’ordre ,le contrôle on met le silencieux et on vire tt le lendemain ,comme les DPE pour les logements.
France pays du Monde où pousse le plus de taxes,on plante un fonctionnaire e5 l pousse une taxe.
Bien le bonjour et Slava Ukraini

Oui Bruno toujours motard ,3 TT et une chute à Ballaugh Bridge,retour par la route avec Lady Man et Liverpool,gravés dans ma mémoire avec Joe……Dunlop mon Dieu,RIP

Cher Alain . ..
Si je vous ai donné l'impression que j'étais satisfait de l'imputation des 500 M€ d'amende infligés à la France par "Oursoula" c'est que j'ai été insuffisamment clair ...Mais comme je sais ce que j'ai écrit c'est au final que vous lisez ou comprenez fort mal ou ce qui vous arrange seulement, ce qui revient au même ! ...encore une affaire de mélange ?

Quant au terme "inaction" recollez le avec le constat sur les vrais (ou plus grands) pollueurs de la communauté européenne, vous nous rappelez suffisamment, avec raison, les inconvénients des partisans du charbon qui ont renoncé au nucléaire un peu "rapidement" sous l'impulsion de "Frau Merkel" pour ne pas nous servir ce genre de terme ou de dialectique !!!

Quant à la France "championne du monde" des prélèvements obligatoires, pauvre, j'ai suffisamment écrit tout le mal que j'en pensais de ce record ici (comme Bruno d'ailleurs) pour que vous ne fassiez pas la confusion . .bis repetitae ...

Enfin concernant la lutte contre le bruit des "petoires", c'est un des thèmes sous jacents du sujet de l'article ... Y a de tellement de sujets pour les forces de police que votre mode opératoire est, hélas, risible... Yaka fokon c'est bien vrai ...

Petite précision, concernant la sécurité routière en auto ou en moto, certes la défaillance est humaine mais sans le véhicule elle n''arrive pas (...) ...Du coup, relisez donc le commentaire de Bruno concernant la 1ere anomalie massiquement constatée sur les machines en après vente ... J'ai la faiblesse de le croire ... Et je rajoute que je suis d'accord avec l'argument de Seb 16s et repris par Bruno ...un impact de 30 € par an et tout ce cinéma du genre " la moutarde (ukrainienne ou pas) nous monte au nez de la part des FFM ...c'est presque du grand comique "tonitruand" ...!
;0))

@Alain Boise à 15:37
Respect pour les TT, épreuve réservée aux cinglés, que je ne suis pas. Combien de morts et d'estropiés à chaque épreuve ? On ne compte plus, c'est trop long.
Une seule épreuve sportive pour ma part : le Trèfle lozérien, sur KTM. Grande leçon d'humilité quand vous pensez aller vite et que vous avez Peterhansel himself qui vous dépose au point de penser que vous êtes arrêté, comme Dupont à bord de la Jeep dans le désert du pays de l'or noir.
J'aime tellement mieux la balade avec des potes, même quand la cadence est élevée, mais pas d'épreuve sportive, je ne suis pas assez calé, ne l'ai jamais été.
En tout cas, jamais de pot d'échappement trafiqué !

Pour le reste, Adeairix a furieusement raison.

Alain,
ce n'est pas que le pot que les motards auraient à démonter le mauvais/remonter le bon/démonter le bon/remonter le mauvais, mais sur 5 motos du personnel garées en bas de l'immeuble il faudrait aussi faire la même manip complète au choix pour :
- Les clignotants AV non homologués et trop petits
- Les clignotants AR idem et parfois bleus et clignotant trop vite??
- Le feux AR en forme de croix de malte
- Les ampoules de phare et veilleuse à led trop puissantes et pas de la bonne couleur
- Le porte plaque non homologué, trop horizontal ou du coté gauche caché par la roue
- Les commandes reculées sport non homologuées
- Les durits de frein course (Je sais toujours pas où c'est !)
Et pour les plus audacieux :
- Le pneu AR slick gomme tendre à remplacer par un gommard standard
- La reprog du boitier à refaire pour le contre visite car trop de pollu lors du CT...
Un peu de boulot quand même nan ?
;0)

Bruno je le suis fait doubler à l’intérieur par un ….Marshall de 70piges avec . Gyrophare et sacoches sur sa Triumph…..
Honte à moi j’ai bu tt lés stock de bières du Pub,la moto doit rester aux….motards,point.
Vous aimez les taxes moi pas

Non Alain, je n'aime pas les taxes. Je n'ai pas eu besoin de l'écrire ici, je l'avais déjà fait et ce cher Adeairix l'a confirmé à 16h04. Si si, relisez bien.

Lucos c’est l’homme qui fait l’accident pas la machine.et votre Képi ? Pas trop petit ?

Allez occupons de l'espace dans le serveurs avec quelques milliers d'octets !
Je vais vous parler d'une marque dont je ne suis pas fana...mais là je dis respect...elle a tout pour plaire et le prix est canon, dans les 39000 euros et du moment qu'on la garde quatre ans au moins (avec une extension de garantie) c'est la classe...et autre chose qu'une Merco ! C'est français !
Bien sur c'est un PHEV avec un quatre cylindres et carrosserie "station wagon" et design au top !
En chargeant tous les soirs c'est 55 km en électrique pour aller son pain !
Vous pouvez faire confiance à l’essayeur et c'est un expert en moteurs dans la nature !
Voici un extrait de sa critique:
"Alors oui, la 308 essence hybride rechargeable consomme plus qu'une diesel sur l'autoroute, mais elle offre la faculté formidable de se passer de tout carburant pétrolier en usage quotidien. Quelle est la fréquence des voyages autoroutiers, et celle des déplacements de moins de 50 km ? Pour 99 % des automobilistes, le choix est vite fait. Mais plus que la motorisation, c'est par sa présentation que cette Peugeot nous a séduit. Il y a de beaux plastiques à l'intérieur, ils sont doux au toucher. La voiture est élégante au dehors, en étant basse avec une calandre agressive, cette Peugeot sait flatter son propriétaire"..."on pensera qu'avec 50 ch de plus, l'hybride est plus agréable, et c'est cela qui doit être déterminant. Et puis rouler sans émission, cela n'a pas de prix. Il est même possible qu'il y ait prochainement en France des zones réservées, limitées aux seules autos zéro émission. L'automobiliste sera alors heureux, d'avoir choisi sa 308 en hybride rechargeable".

Au secours c'est hors sujet !!

Son "excellence" est trop bonne ...!

... "Alors oui la 308 hybride rechargeable consomme plus qu'un Diesel sur autoroute" et c'est automobiles propres qui le dit ... "Batling" Jo !
;0))

Boise qui veut nous faire croire qu'il est motards et qu'il a couru au TT ?'
Faut arrêter le cinoche et la mito, vous venez de nous l'inventer, autrement ça ce saurait depuis longtemps à vous lire ici sans aucun code du milieu moto..
Ballaugh bridge mon œil...
;0(

Et oui les freins je sais ou c’est ,venez à Douglass et vous verrez le match Sunday,restez avec vos tondeuses,c’est votre monde

Sacré Lucos toujours jaloux de la vie des autres,il fallait lire MAD Sunday bien sur,attention à vos aigreurs El Pico ,et Slava

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