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Constructeurs - 09/11/2021

Elon Musk sommé par Twitter de vendre 10% de ses actions Tesla, qui chute en Bourse

(AFP) - Après le verdict de Twitter, la sanction à Wall Street : l'action de Tesla baissait lundi après les résultats d'un sondage lancé par le patron du fabricant de véhicules électriques pour savoir s'il devait vendre une partie de ses actions dans l'entreprise.

Auteur : AFP

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"Depuis peu, on parle beaucoup des gains non réalisés comme d'une stratégie d'optimisation fiscale. C'est pourquoi je propose de vendre 10% de mes actions Tesla. Soutenez-vous cela ?", avait demandé samedi Elon Musk, le patron de Tesla, sur son réseau social de prédilection, où il compte près de 63 millions d'abonnés.

Sur les 3,5 millions de votants, 57,9% ont répondu "oui".

S'il se plie au choix de la majorité comme il s'y est engagé, E. Musk, qui possédait au 30 juin environ 17% des actions en circulation de Tesla, devrait empocher un joli pactole.

En se basant sur le cours de clôture de vendredi, la vente pourrait en effet lui rapporter plus de 20 milliards de dollars.

Cette perspective ne semblait pas enchanter les investisseurs, l'action de Tesla perdant près de 3%, à 1.185,80 dollars, en début de séance.

Pression sur les milliardaires
E. Musk avait lancé son sondage en faisant référence à une récente suggestion de parlementaires démocrates visant à imposer plus lourdement les super-riches en ciblant leurs actions, généralement taxées uniquement lorsqu'elles sont vendues.

Une telle mesure concernerait particulièrement Elon Musk qui s'est vu attribuer au fil des ans de nombreux stocks-options et actions convertibles en guise de rémunération.

La proposition a été a priori mise de côté pour l'instant, mais continue d'être soutenue par plusieurs élus, à commencer par le sénateur de l'Oregon Ron Wyden.

"Le fait que l'homme le plus riche du monde paie ou non des impôts ne devrait pas dépendre des résultats d'un sondage Twitter", a affirmé sur le réseau aux gazouillis R. Wyden, qui préside la commission des finances de la chambre haute du Congrès américain.

"L'heure est venue pour un Impôt sur les revenus des Milliardaires".

Coutumier des excès verbaux sur Twitter, E. Musk, qui vient de changer son nom sur le réseau en "Lorde Edge" -- l'anagramme de "Doge Elder", une possible référence au Dogecoin, une cryptomonnaie dont il fait régulièrement la promotion --, a répliqué au sénateur en l'attaquant de manière crue sur son apparence physique.

Impôts à venir
Certains analystes estiment que le sondage n'est qu'une diversion étant donné que le patron de Tesla va de toute façon devoir s'acquitter d'une somme conséquente pour respecter ses obligations fiscales.

"Il est bien connu que Musk va bientôt avoir de gros impôts à payer en raison des 23 millions de stock-options qui lui avaient été attribués en 2012 et qui expirent en août 2022", remarque Dan Ives, analyste pour Wedbush Securities, qui estime la facture à "plus de 10 milliards de dollars".

Selon les calculs de CNBC, l'addition pourrait même dépasser les 15 milliards de dollars en prenant en compte l'impôt sur le revenu, une surtaxe fédérale sur les revenus financiers et l'impôt sur les gains du capital en Californie, où E. Musk était résident fiscal jusque fin 2020 (il a depuis déménagé au Texas).

Le dirigeant s'est en outre servi de ses actions Tesla comme garantie pour obtenir des prêts bancaires finançant certains de ses investissements. La vente de titres pourrait lui permettre de rembourser une partie de ces crédits.

S'il n'a pas communiqué sur les dates auxquelles il comptait se séparer de ses actions, E. Musk, dont la fortune est estimée à plus de 310 milliards de dollars par le magazine Forbes, a confirmé que les revenus serviraient bien au paiement de ses impôts.

"Il est important de rappeler qu'aucun salaire ou bonus ne m'est versé. Je possède seulement des actions, c'est pourquoi la seule façon pour moi de payer mes impôts est de vendre des actions", a-t-il tweeté.

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Réactions

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Les champs suivis d’une astérisque sont obligatoires.

Je le disais hier que ce n'était qu'une diversion.
;0)

Lucos , Le 09/11/2021 à 05:56

"Il est important de rappeler qu'aucun salaire ou bonus ne m'est versé. Je possède seulement des actions, c'est pourquoi la seule façon pour moi de payer mes impôts est de vendre des actions"

-> j'ai presque envie de verser une petite larme, ça ne doit pas être facile pour lui... On lui fait une cagnotte ?

Seb 16S, Le 09/11/2021 à 06:27

Yees voire un Muskethon ?
;0))

Lucos , Le 09/11/2021 à 08:18

Pourquoi s’attaquer à Widen et son aspect ? Doucement la fumette et le Gin devant l’écran.
Africaner un jour Africaner toujours,allez Elon un geste pour ton pays d’accueil,même pas mal)))

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 08:28

Afrikaner bien sur tabarnak ,Twitter plus fort que la démocratie ?

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 08:30

Afrikaner bien sur tabarnak ,Twitter plus fort que la démocratie ?

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 08:30

Le titre n'est pas vraiment en adéquation avec l'article.
Musk fera ce qu'il voudra et la décision lui appartiendra à lui seul sur cette vente qui ressemble à un caprice de riche... et dont Twitter s'est fait le relais.
J'aime bien le bout de phrase un brin ironique "a affirmé sur le réseau aux gazouillis"

Clerion , Le 09/11/2021 à 08:47

Je ne suis ni pour ni contre bien au contraire... disait Coluche.
N'empêche que cela m'amène à cette réflexion : Je ne comprends pas pourquoi vous devriez payer des impôts sur des actions que vous possédez à partir du moment où elles ne vous rapportent rien. Quand on sait à quel point ce genre de "capital" est volatile. Imposer les bénéfices à la limite, mais pour qu'il y ait bénéfices, il faudrait qu'il y ait soit des dividendes versés et non réinvestis ou qu'il y ait vente avec plus-value, non ?
Il est vrai que dans le cas de Musk on parle sommes astronomiques, mais je vais redescendre sur terre avec un exemple très concret : les paysans sur l'Ile de Ré sont forcés de vendre leur terre pour payer l'impôt sur la fortune foncière car le prix des terrains ont explosés du fait de l'engouement pour l'immobilier là-bas. Vous trouvez cela normal ? Ce n'est certes pas la même échelle, mais le résultat est le même. La terre agricole ou les actions de Musk ne rapporte (ou pas) que si elle est vendu. Alors pourquoi taxer la possession ?

Fred Et Rick, Le 09/11/2021 à 08:56

@Fred&Rick : je me faisais la même réflexion (pourquoi taxer une plus-value qui n'est pas réalisée?) et - si j'ai bien compris - cette taxe est imaginée car ces "super-riches" américains ne vendent jamais leurs actions mais contractent des prêts adossés à ces actions pour pouvoir utiliser l'argent. Ensuite, à leur mort, les actions sont vendues et les crédits soldés mais je crois comprendre qu'il n'y a pas d'imposition sur les plus-values à ce moment là.
Autre chose, à chaque fois l'AFP et consorts nous annoncent une "chute" de l'action et quand on lit l'article on trouve -3%. C'est beaucoup en valeur absolue pour Tesla mais ça reste une correction normale en valeur relative...

Y A A, Le 09/11/2021 à 09:10

Au Japon, ils les mettent en prison avant même d'avoir touché les sous !
Enfin, ceux qui ne jouent pas de contrebasse...
;0))

Lucos , Le 09/11/2021 à 09:25

Oui tout à fait d'accord Yaa. Qu'est-ce que 3% vs les x10 d'avant ?
Avec ce raisonnement un peu stupide, si l'action chute et que vous perdez du capital , croyez-vous qu'on pourrait demander du crédit d'impôt ?
Allez un peu de sérieux, s'il n'y avait pas d'impôts en tout genre, il n'y aurait pas d'évasion fiscale puisque cela ne servirait à rien de s'évader ... CQFD ! Et l'argent issue de la richesse créée servirait peut-être plus non ? L'impôt tue l'impôt.
Quoi qu'en pensent certains, le seul impôt juste et égalitaire est la TVA : tout le monde la paye en fonction de ses moyens. Le riche achète une Ferrari à 200K€ et laisse 40K€ de TVA. Le moins riche qui se paye une Dacia à 10K€ laisse 2K€ de TVA. Plus vous avez d'argent, plus vous consommez, plus vous contribuez.
Le problème de la France c'est que les riches sont haïs. Ce n'est pas bien d'avoir de l'argent.
Regardez aussi la réaction de Musk face au discours de David Beasley dans le cadre d'Action contre la faim. Il a déclaré « Six milliards de dollars pour aider 42 millions de personnes qui vont littéralement mourir si nous ne les aidons pas. Ce n’est pas compliqué ». Ce à quoi Musk lui a répondu "chiche". Je donne 2% de ma fortune soit les 6 Milliards, et on en parle plus. Mais je veux en échange un bilan précis de tout ce qui est fait et comment l'argent est utilisé... Malin l'Afrikaner.

Fred Et Rick, Le 09/11/2021 à 09:27

Il s’agit de morale politique voire un multi milliardaire échapper à l’impôt peut paraître …..injuste aux yeux de ceux qui payent et participent aux finances de la Nation alors qu’Elon fume son petard devant l’écran.
Il est fascinant dans sa réussite mais beaucoup moins en temps qu’homme et Citoyen,même pas une fondation …..

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 09:31

En tant …re Tabarnak,gast

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 09:35

Si Elon n’a pas confiance aux ONG que Fred et Rick nous font découvrir,il n’a que créer la sienne!
Mais il est trop occupé à amasser du ……Blé (((triste,regardez la fondation Gates

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 09:39

La fondation Gates... Parlons-en !
Tout ce qu'il fait en Afrique de côté pile, montre un côté face bien plus obscur avec l'exploitation des mines de Cobalt...
Et justement Alain, pour rétablir la justice fiscale, retirons tous les impôts, comme ça ceux qui ne savent ou ne peuvent y échapper aujourd'hui ne le paierons plus demain. On met une TVA unique mondiale à 25% par ex et cela devient le seul prélèvement et mode de financement des états. Je vous garanti que la classe politique va se bouger...

Fred Et Rick, Le 09/11/2021 à 10:00

Et conservons quand même la TVA sur les taxes qui fait tout le charme de notre système fiscal...
;0))

Lucos , Le 09/11/2021 à 10:18

Oui retirons tous les impôts !hic!
Déjà au Bar?

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 10:24

Je croyais qu'on parlais ici de bagnoles...mais on peu parler aussi d'autre chose n'est pas ?? Dommage qu'on s’ennuie de tant de bêtises du genre café du commerce.
Je vais repartir en vacances, et les pick-up qui permettent de faire du camping sont furieusement à la mode !!
Chez Merco ils s'ennuient pas...ils sortent un coupé-cab 2+2 avec un V8 biturbo ! Ils ne veulent pas aller sur la lune ou sur Mars...mais prendre leurs autoroutes pour foncer sur les plages de Croatie !!
VW avec MAN fait de très beaux et gros blocs diesels pour équiper les yacht de 30 m qui les attendent, avec leurs équipages, les cousin teutons riches et repus !!
Maintenant parlons de chez nous et des séries de télé.
La série Bolloré est une merveille au vu que ce minable et schizophrène va nu pied breton, ne sait faire que le négrier en Afrique et qui organise le grand guignol zémmourien pour faire peur à Macron et à ceux qui ont de la place de cerveau disponible.
C'est un inculte barbare qui n'a pas vu la qualité des sacs Vuitton et jamais senti de bons parfums sauf la crotte de ses chevaux !!
Le Bernard très au parfum ne dit rien mais il sent que Bolloré veut foutre la merde de malade dangereux qu'il est. Surveillez le vent mauvais breton.
Grand prix télé pour 2022.
Elon Musk fait des plus en plus de bagnoles dès qu'il a crée un site industriel...et c'est cela qui bloque le payement des dividendes aux actionnaires qui adorent perdre de l'argent mais qu'il faut absolument qu'ils fassent parti du club ! 23 milliards c'est une paille.
Le guignol Bill Gates gagne de l'argent uniquement avec ses millions d'actions dans l'armement !! C'est d'une tristesse à pleurer !!
Le Staline chinois dictateur d'un autre temps veux se venger de la guerre de l'opium que le colon anglais à infligé à ses esclaves. Il est prêt à sacrifier quelques millions pour imposer sa mégalomanie.
Il est perdant d'avance, car l'indien et le russe veille et jamais ils feront ses alliés. Biden a raison, la libre circulation du pétrole est indispensable, et fermer le robinet aux chinois est d'une facilité déconcertante.
Les chinois sans alliés vont faire l'Histoire se répéter...et certains diront cyniquement que revenir trente ans de développement en arrière est peut-être bon pour la transition climatique.
A vos lire vous tous les spécialiste, sachez que les pertes et les gains futurs seront virtuels à l'exception de ceux qu'il faut qu'ils triment tous les jours et restent dans la précarité !!

Durand Pierre, Le 09/11/2021 à 12:52

Ce qui est fait aujourd'hui en France est limite légal.
La TVA (Taxe sur la Valeur Ajoutée) n'a pas à être mise par dessus les autres taxes (qui n'ont rien de valeur ajoutée) comme c'est le cas notamment pour les carburants. Il faudrait qu'un juriste fiscaliste se penche sur la question, mais là n'est pas la question.
Néanmoins Lucos, si on virait toutes les autres taxes et impôts pour ne conserver que la TVA, le problème disparaitrait. Il faudra voir les programmes dans 6 mois, mais certains économistes en parlent à juste titre.

Fred Et Rick, Le 09/11/2021 à 12:57

C'est consternant l'ami Fred, combien de législateurs, commissions et en plus Parlement, Senat et Cie pour des modifications de taxes et impôts de cette nature en France ?? Vous plaisantez non ??
Faites nous rire rien qu'en parlant ne serait-ce que de l'ISF !!!
Prenez du soleil, il fait super beau aujourd’hui, la vitamine D est gratuite et sans TVA.

Durand Pierre, Le 09/11/2021 à 13:41

Mais oui Pierre, vous avez raison.
Continuons de faire compliqué quand on peut simple, cela donne du boulot à nos énarques, administration et autres commissions inutiles.
Mais, comme le soleil, rêver aussi n'est pas taxé, enfin pas encore. FB, enfin Meta y travaille : 10000 emplois à la clef.

Fred Et Rick, Le 09/11/2021 à 13:50

Dire que Thomas est redescendu c’était si beau la haut……

Alain Boise, Le 09/11/2021 à 14:44

On parlait de quoi au début ??
;0))

Lucos , Le 09/11/2021 à 15:41

Regardez sur le net… Musk s’amuser à faire des sites industriels, et ce n’est pas virtuel !
C’est cela de quoi nous devons parler ! Stellantis achète une usine en Malaisie, bravo et c’est cela la réalité ! Tout actionnaire en majorité est un con en puissance qui n’a pas de vision et qui ne comprend rien mais c’est de quoi une entreprise multinationale a besoin, s’il veut avoir de l’argent pas cher !!
Une seul vérité vous avez un produit innovant et des marchés…
Luca se dispersé et va perdre de l’argent avec des bouses électriques du genre 4L et R5 !!
Quel gâchis !!
Stellantis va perdre de l’argent en France et gagner beaucoup aux US ! Tavares 1 Luca 0
Renault aux US laissez moi rire.
Pas de panique les agonies sont lentes ! Le soldat Renault sera sauvé !!
Nous parlions déjà du pognon de Musk … grosse rigolade… un seul tweet et les ploucs de se pâmer en bien ou en mal !!
Combien on vu une usine de leur vie ?? C’est un éco système qui ne doit pas dormir sinon les pertes dangereuses s’accumulent !
Comparez une Tesla, une Lucid et même les deux Big Three… qui dorment peu en ce moment…et c’est un autre monde que la merde chinoise sans valeur ajoutée… je me fatigue à vous le dire … et quel poids l’Europe là dedans ! Presque zéro !
De l’épate aux salons US mais des ventes minables les cousins teutons ! VW ne vend pas la ID3 là bas… tiens, tiens !!
Des minables avec beaucoup de ventes domestiques mais de moins de poids !
L’industrie des VE c’est maintenant trois bouts de ficelle à la hauteur de Viets en Asie !!
De qui parlions nous encore ??
Bonne question le spécialiste de la spécialité ??
Toujours au top, quand il veut !!

Durand Pierre, Le 09/11/2021 à 16:39

Les deux Big three ?
One 4 you 2 ?
;0)

Lucos , Le 09/11/2021 à 22:34

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